IMG_2671

467:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:29:58.37 0.net
ちょっと前の相談者さんと
タイミングが重なってしまうかもしれませんが、
相談させてください

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
新婚だが、
すでに家計のことでもめてギスギスしている。
改善したい。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
生活費15万でなんとかやりくりしてほしい。

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
自分(32歳)会社員、手取り300万。
嫁(30歳)会社員、似たような職種なので
たぶん手取り300万くらい。
お腹の子(7ヶ月)
借金なし。

◆実親・義両親と同居かどうか
嫁は今は嫁の両親と同居。それまでは一人暮らし。
私は会社の寮に一人暮らし。

長いと言われたので分けます
468:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:31:54.25 0.net
どう見てもそれでやりくりとか無茶

469:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:32:08.16 0.net
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
婚約者に子供ができたことが発覚したため、入籍をした。
もう少し貯金をしてから結婚しようと言っていた矢先だったので、
二人の結婚生活にむけた貯金はなし。
ただ、私も嫁も正社員で働いていたので、
それぞれの貯金は多少ある。

また、現在は急な入籍だったこともあり、別居中。
嫁も自分も一人暮らしだったが、
子供ができたのが発覚してからは嫁は嫁の両親と住んでいる。
来月から嫁は産休に入るため、
そのタイミングでアパートを二人で借りて済む予定。

育児休暇については、待機児童が多い地域なのと、
育休3年取らせる方針の企業に
嫁が勤めているため3年の予定。
1年しか育児手当が出ないので、
残りの2年はあなたの収入が頼り、と言われている。

それについては異存はないが、
生活費として月15万円出す、
弁当を持たせてほしい と言ったところ、

15万円では、子供のために貯金したら
私の小遣いは1円もなくなってしまう。
あなたは小遣いが5万円以上もあり、
さらに昼食代は出なくなり、
弁当の食材費が家計から
支出される状態になるからよいだろうが、
私は育休手当から自分の保険料、
スマホ代、住民税を支払ったら
自由に使えるお金は全くなくなる。

服を買うのも髪を切るのも
結婚前の私名義の貯金を取り崩して
3年耐えろというのか、と怒られました。

まだ一緒に住んでいないとはいえ、
この話になってから
「子供と私の生活を犠牲にする気ね」
と嫁が言い出し、ギスギスしています。

5万くらいのアパートに住んで
新生児なんてお金もかからないだろうし、
貯金は嫁が職場復帰してからすればいいと思うので、
ヒスだと思うのですが、
どうなだめたらいいのかわかりません。

470:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:34:49.86 0.net
お金のかからない赤子など
この世のどこにもおりません。
しかも育つし

471:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:38:24.37 0.net
>>469
おかあさんが
そこそこいいもの食べてないと倒れます
お母さんの体を削っているわけですから…

472:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:39:44.39 0.net
おむつ代とかどうするんだろう
布おむつ使うなら、
洗濯のための費用(洗剤・水道料金)がけっこう嵩むよ

473:4602015/04/18(土) 18:41:00.05 0.net
自分で細かい家計簿はつけたことがないのでざっとですが、
食費は私と嫁で3万、光熱費15000円、
スマホ代と保険料はそれぞれがもって、
家賃5万、車の維持費はボーナス
(田舎なので車がないと移動できない)で、
ガソリン代1万と考えると、
日用雑貨を入れても12万もあれば
なんとかなるのではないか
と思っています。

すると嫁の自由にできるお金は
3万くらいはあるはずなので、
足りない足りないと言われるわけがわかりません。
あと、ベビーカーやベビーベッドなどの
赤ちゃんの必需品にかかるお金は、
二人の独身時代の貯金から出し合って別に用意しています。

475:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:43:01.18 0.net
そのざっくりした15万ていうのが根拠がなさすぎるよ
新生児に何が必要か考えたこともないでしょ
おむつ代だってバカにならないし、
家事育児全部嫁にやらせて弁当作れって言ったって無理だよ

477:4602015/04/18(土) 18:45:42.69 0.net
15万は確かにまだ生活してみていないので、
実際どれだけ出費があるかわかりませんが、
逆に足りないということが確定的なわけでもないので、
とりあえずそれでやってみてほしいんですが、
そんなに無茶でしょうか・・・

478:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:46:52.86 0.net
フツーはたっぷりプールしておいて、
実際にかかった額から余った分を見直すもんだ。
最初から極少のパイでなんとかせいったって、
すぐにあれがちょっと足りないこれで出費が、てなって、
結果それなりに必要になるしストレス溜まるだけ。

479:4602015/04/18(土) 18:50:23.64 0.net
それから、オムツ代ですが、
知り合いに聞いてみたところ、
紙おむつでも一月5000円くらいではないか
とのことだったので、大したことないなと。

子供のためのお金を惜しんでいるつもりはなく、
自分では15万でも生活できると思うのに、
なぜ足りないと思うのかわからない、という気持ちです。

貯金はしなくていいと思っているので、お腹の子供にもよくないし、
嫁にカリカリしないでまずやってみてほしいのです。

480:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:51:37.81 0.net
食費3万は無理だよ
主婦歴長い人か料理が上手か
節約家の人なら可能かもしれんが、
赤子抱えての買い物は制限あるし
短時間でなんでもぱっぱやらないとだから
最初からその枠内でやれってのは酷。

光熱費も一日中家にいたら夏はクーラー代いるし
お風呂入れるのも水ケチれないし
15000なんてすぐ行っちゃう

まあ実際やってみたら
どれがどれだけ足りないのかわかるだろうから、
嫁も最初から首を振らずにやってみてもいいんだけど、
・15万でいけると思ってたら16万になった
・20万かかると思ってたけど16万でおさまった
っていうのじゃ気持ちが全然違うから。

カリカリすんなって思うなら、
あなたが一歩引いてみて、
実際に生活してみたらいいじゃん
俺は折れない、お前が折れろ、って
妊婦に言っても説得できるわけがない

484:4602015/04/18(土) 18:55:01.50 0.net
>>480
職場の飲み会が多い会社で、
一度飲み会に行くと1万は出てしまうので、
正直これ以上自分の使えるお金が減ると厳しく、
多少嫁に節約をがんばってもらって
なんとか15万しか出したくない、という事情があります。

弁当を頼んだのも飲み代を確保したいからです。
買い物などは自分が妻の言うとおりにするので、
なんとかなだめたいのですが・・・

482:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:54:27.38 0.net
月の手取りはいくらなの?
貯金するわけでもないのに、
15万渡して余った分は何に使うつもりなの?
そこが不鮮明だから文句言われるんだと思うよ

手取り全額分の使途がハッキリしてて
その上で15万しか渡せないんなら
奥さんもそこまで文句言わないでしょ

487:4602015/04/18(土) 18:57:32.43 0.net
>>482
月の手取り額は実は
自分の分もきちんとは把握していません。
オンラインで給与明細を
自分で見るタイプの会社で、
見てみたことがないので、
とにかく銀行口座が足りていればいいかな、
という過ごし方をしていました。
でも、たぶん20万くらいだと思います。

この金額から15万引かれて、
スマホ代と保険料払うと
3万くらいしか残らないと思うので、
どうしても15万でなんとかしてほしいです。

481:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:53:55.36 0.net
>>479
貯金しないでいい、て
子供の学費はどうするの?

485:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:55:46.17 0.net
一度育児板の低月齢スレや
しんどいスレを覗いてみることをすすめる。
家計費(生活費)のある程度の余裕は絶対に必要。
ことに寝ない赤ちゃんだったりして
母親がめちゃくちゃしんどい思いをする場合は
赤ちゃんの世話以外の余力はないから
家事やあなたの世話をする余裕は無くなる。
となると夕飯は買ってきたり
等出費が重なることを前提に考えた方が良いよ。

486:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:56:12.26 0.net
>>484
妻の言うとおりにする、って月3万で抑えようと思ったら
特売とかきちんとおさえないとだけど
会社サボって昼間のタイムセール行ったりできるの?

491:4602015/04/18(土) 19:02:33.54 0.net
>>481
学費とかは、
嫁が職場復帰してから貯めたらいいと思ってました。
嫁も上司からそう言われて
育休3年にしたと言っていましたし。

>>485
妻がしんどいかも、というのはよく聞くのですが、
昼間眠れるはずだし、買い物は私が行くし、
洗濯などは私もできるので、
何にそんなにお金がいるのかいまひとつ理解できません。

>>486
昼間さぼるのは無理ですが、
妻が割りとしっかりものなので、
「今日はここでこれを買ってきて」
と指示をくれると思います。

483:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:55:00.43 0.net
嫁のほうをむしろ
「なんで子供を」って問い詰めたくなってきたわ
なんでこんな男の子供産む気になったのかって

488:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 18:58:03.66 0.net
特売の卵買ってきてって頼んだら
お菓子とかアイスとか
余計なもの買ってくるタイプに見えるわ

489:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:00:50.21 0.net
>>487
自分の手取りも分からないような
チャランポランなら
嫁に家計握ってもらった方が絶対にいい
生活費にいくらかかるかも知らない、
貯金もしなくていいと思ってるんなら
5年と経たずに破綻するよ
あと保険とスマホで5万は高すぎる
見直しましょう

490:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:02:11.98 0.net
嫁実家に>>467も同居は無理なん?

496:4602015/04/18(土) 19:07:03.22 0.net
>>488
そこは、ちゃんと自分のお小遣いから
買ってあげようと思います。

>>489
嫁が、あなたにあまり窮屈な思いをさせたくないから、
給料全部ださせて
お小遣いを渡すという形にはしないと言ってくれているので・・・
あと、私も一人暮らししているので、
そんなに生活費がわかってなくはないと思います。
保険とスマホと会社の付き合いで5万なので、
多いほうではないと思います。

>>490
嫁の両親の家が社宅で狭いので、
私と赤ちゃんが入るのは難しいです。
あと、嫁の両親が
「夫さん(私)が気詰まりするだろう」と言っています。

492:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:03:21.52 0.net
小遣いは手取りの1割が一般的と言われてるよ
月3万は多すぎじゃね

493:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:05:18.46 0.net
>>491
新生児がずっと寝ていると思ってるとしたら大間違いです
1~2時間で空腹になって目を覚まして泣きます。
ミルクならもうちょっと寝てくれますが、
それでも3時間ぐらいが限度かと。
あと、アパートで夜に洗濯する気でいるなら、
近所迷惑になりませんか?

494:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:05:52.30 0.net
>>491
え?何で昼間眠れるはずだと思ってるの?
夜泣きする子は昼間は泣かないとでも?

495:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:06:14.41 0.net
>>491
特売品は夕方には売り切れてることも結構あります。
もしも買えなかったら?

501:4602015/04/18(土) 19:12:41.93 0.net
>>492
嫁が、うちの会社の社風なら
月3回までは飲みに言ってもいいといっているので、
3万は必要です。

>>493>>494
昼間も1時間おきに泣くというのは聞いていますが、
逆に言うと1時間くらいは
嫁にも寝ることができるはずで、
夜細切れでも5時間寝て、
昼間に細切れでも3,4時間も
寝られれば大丈夫なんじゃないかと思うんですが
何かそうできない事情とかあるんでしょうか。

残り15時間は他のことに充てられるわけなので、
その15時間のうちに
ちょっとお弁当を作ってくれてもいいと思うんですが・・・
夜の洗濯は考慮します。

>>495
嫁は私が買えなそうな
時間帯のタイムセールについては
買ってこいと言わないと思います。

504:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:15:41.82 0.net
バカだわこいつ
睡眠は子供が寝てる間にとれ、
でも家事はしろって無茶苦茶だよ

506:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:18:38.02 0.net
>>501
細切れ睡眠つらいよ。
赤ちゃんが1時間で泣いて
起きるなら奥さんは30分も寝られないよ。
それから
>>473に赤ちゃんの必需品は
各々の独身時代の貯金から出しているなら
奥さんが職場復帰するまで
>>467の貯金から半分は出すか全額出すかすれば?

507:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:19:06.56 0.net
例えば吐き戻しや排泄物で服が汚れたら
すぐに洗わないといけないし、
ぬるま湯でないとよく落ちない
時間も手間も石鹸代もガス水道代もかかるんだよ
時間でもお金でも、
分からないことは余裕を持たせるのが定石でしょう

508:4602015/04/18(土) 19:19:13.69 0.net
とにかく1ヶ月、
15万でやってみてくれっていうのは無理なんでしょうか。
手伝えるところは手伝いますし、
むしろ生活費として15万渡すのって多いと思っていたんですが。

旦那から10万でやりくりしている、とかの話を聞いたりしていたので、
こんなに言われると思ってなかったです。
まだいまいちなぜ足りないみたいな扱いを受けるのか理解できません。

509:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:20:32.59 0.net
>>508
というか
まず自分の小遣いを減らすか
貯金から補填するかしたらどうよ

510:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:21:41.34 0.net
>>508
10万でやりくりしてる人は、新生児抱えてそうやってたんですか?
子供がある程度成長したベテラン主婦の話じゃないんですか?
それに、その手の節約話って、意外と
「農家の実家から米と野菜を貰ってた」とかのウラがあったりしますよ

511:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:23:53.26 0.net
>>508
それ多分家賃入ってない>10万
子供はすぐ大きくなるし汚すから被服費もかかるよ
水道光熱費で15000円ってのは甘すぎると思うけどなぁ
赤ちゃんがいたら家にいる時間が長くなるし
冷暖房費もかかるから一人暮らしの時とは比べものにならない
一人暮らしの2倍はかかると思っておいた方がいいよ

516:4602015/04/18(土) 19:37:03.91 0.net
>>509
一応、ベビーベッドとかのためのお金が余ったら
生活費に回していいと言っています。
でも、嫁が
「将来のことを考えると使えるお金じゃない」
と言っています。聞き入れません。
15万でとにかく一回やってみてほしいので、
どうしてもダメだったらお小遣い減らします。

>>510
新生児ではなかったと思いますが、
とにかく子供がいる人だったのは間違いないです。
嫁は頭がいいので、
ベテラン主婦と同じくらいには節約できると思います。

>>511
5万のアパートを借りれば
そのほかの生活費は10万で、
条件は同じではないでしょうか。
嫁が一人暮らしをしているとき、
オール電化で冬場でも8000円くらいしか
電気代かからないと言っていたので、
培ぐらいは見てるつもりです。

514:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:35:08.18 0.net
>>508
今回の相談内容とは直接関係無いけど、
スマホの無料の表計算アプリか何かを活用して、
家計簿を記録保存しとくといいよ。

2,30年後に孫が生まれたときに役に立つ。

あなた自身の赤子時代の親の家計簿が
もし残っていたら見せてもらうのもいいかも。
もちろん30年前とは物価違うし
当時はスマホ代みたいな出費はないから
単純に比較できないけど、参考になると思う。

517:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:37:56.71 0.net
>>508
自分の飲み代は以前とおなじように確保したいのに
奥さんにはやりくりして何とかしろって
丸投げしてるから皆が馬鹿じゃないのって言ってるんだよ
だいたいどうみても小遣い多すぎ
稼ぎに見合わない贅沢だよ

518:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:40:02.68 0.net
そういや駐車場代は?
タダで借りられる地域なの?

520:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 19:52:27.03 ID:F9dbmi9Qi
嫁さんが言っている飲み会月3回はあくまでも回数
夕刻に家にいない日は月に3度までねってことで
3万飲んでいいってことじゃないだろ

オール電化になってるような
新しめの部屋と築年数いった物件じゃ光熱費は倍違う
自慢じゃないが完全に戸締りしても
強風の日には室内干しの洗濯物が揺れる

521:4602015/04/18(土) 19:45:25.21 0.net
そういえば駐車料金は考えていませんでした。
オール電化でなくとも
5万円くらいのアパートならいいです。
でも、駐車料金のことは考えようと思います。
ありがとうございました。

あと、私に不自由を感じない程度には
飲みにいったりしてほしいというのは嫁の希望なので、
15万では嫌だというのは嫁の側の矛盾だと気づきました。
ちょっとその辺を話し合いたいと思います。

ありがとうございました。

536:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 22:20:47.35 0.net
予算15万円()超えても出さなきゃならない出費用に、
常に10万円ほどプールしとけ。
絶対に必要になるから。

540:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 22:31:46.84 0.net
家賃5万、光熱費1.5万、食費3万、
オムツ0.5万、予防接種1.5万、ガソリン1万

子どもの必需品にかかるお金は
貯金からあてるって書いてあるけど
子どもの服やおもちゃもその中に入ってるの?

入ってないなら服やおもちゃで0.5万、
お宮参りやお食い初め、
節句など子どもに関する行事で
写真館行くならその都度2~3万

学資保険など考えてるなら平均1万
出産祝い貰ったらそのお返しもいる。

15万じゃカツカツだよ。
足りる月もあるだろうが、足りない月もある

541:名無しさん@HOME2015/04/18(土) 22:42:28.74 0.net
そう、足りる月もあるだろうが、
足りない月もある、っていう感覚が抜けてそうなんだよね
だから「できて当たり前、できてない月は
お前のやりくりが下手だから」って言いそう
奥さん気の毒だわー

566:名無しさん@HOME2015/04/20(月) 09:52:45.26 0.net
単純に15万がどーとかの頭の悪い話じゃなくて

明細を取って、自分で家計簿つけるなりして
「こういう生活ならお前に負担もかけず、
小遣いも出たうえで15万で生活可能!」
というバリキャリ並みのプレゼンをかましては如何だろうか?

571:名無しさん@HOME2015/04/20(月) 14:38:14.69 0.net
自分の飲み会3回を1回に減らす
一回分を子供へ、一回分を嫁さんへ
自分が子供を見ているから嫁さんへ
3時間の自由時間、
ランチとか美容室行っておいでねと送り出す

これでいい感じに思えるよ
独身から父親と夫になる時がきたのよ
腹をくくりなさいな

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1427268814/