441 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 03:07:09 ID:OGjhpKXN
こんな話ができる所があったんですね。私は３人の子持ちで託児に関する香ばしい経験がいくつかあります。
何個か話をさせてください。リアルタイムで話をしたかったなぁ～
まずは環境から。
・近所に住んでいる、未婚の兄（おっさん）は、家政婦さん（以下ウメさん）を雇っている。
・ウメさんは、兄の家の家事をすべて行っている。
・超メシウマ。兄の家超綺麗。裁縫マスター。
・ウメさんがいない時には、兄はすべて外食。一週間ウメさんが来ないとゴミ屋敷となる。
・ウメさんは兄の家の近所に、息子さん＋娘さん夫婦と住んでいる。
・旦那さんは既に他界。
・ウメさんの契約形態は非常にフレキシブル。週に３～７日ぐらい、朝７～１２時から、夜６～１０時までいる。
・昔は時給制だったけど、今は年棒制。
兄の家は広くて、かつウメさんは子供好きなのもあって、私は１０年以上、子供（息子３人）を預かってもらった。
そのうちに、子供たちは友達と、兄の家で遊ぶのが普通に。
さらには、私の子供抜きでも、子供の友達は兄の家に出入りするようになった。
ウメさんは子供たちには優しくかつ厳しく、お菓子を出してくれたり夕飯をだしてくれたりしていた。
ウメさんは非常にフレキシブルで、例えば、朝早くにどうしても子供を預かって欲しい時とかも、預かってくれた。
いつしか、兄の家は託児所状態となった。
何個か話をさせてください。リアルタイムで話をしたかったなぁ～
まずは環境から。
・近所に住んでいる、未婚の兄（おっさん）は、家政婦さん（以下ウメさん）を雇っている。
・ウメさんは、兄の家の家事をすべて行っている。
・超メシウマ。兄の家超綺麗。裁縫マスター。
・ウメさんがいない時には、兄はすべて外食。一週間ウメさんが来ないとゴミ屋敷となる。
・ウメさんは兄の家の近所に、息子さん＋娘さん夫婦と住んでいる。
・旦那さんは既に他界。
・ウメさんの契約形態は非常にフレキシブル。週に３～７日ぐらい、朝７～１２時から、夜６～１０時までいる。
・昔は時給制だったけど、今は年棒制。
兄の家は広くて、かつウメさんは子供好きなのもあって、私は１０年以上、子供（息子３人）を預かってもらった。
そのうちに、子供たちは友達と、兄の家で遊ぶのが普通に。
さらには、私の子供抜きでも、子供の友達は兄の家に出入りするようになった。
ウメさんは子供たちには優しくかつ厳しく、お菓子を出してくれたり夕飯をだしてくれたりしていた。
ウメさんは非常にフレキシブルで、例えば、朝早くにどうしても子供を預かって欲しい時とかも、預かってくれた。
いつしか、兄の家は託児所状態となった。
442 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 03:11:45 ID:OGjhpKXN
ウメさんは昔学校の先生でした。それもかなりスパルタ。体罰もがっつりあります。
特に小さい子に暴力を振るった場合は、がっつりと叱った後にがっつり体罰。
どの親も「悪いことをしたり、ご迷惑をかけた時には容赦なくひっぱたいて下さい」、と言っているし、してもらっていることを知っている。
ある日、C君が小さい子をぶったり泣かせたりしたんですね。
それをウメさんは叱りつけた上、ビンタ。まあ、これはよくある話。
が、後日、Cママが小学校の担任を連れて、クレームをつけに来たんですね。
この日は、ウメさんは同席せず、兄・私と４人で話し合い。
兄は、「悪いことをしたら怒られる当たり前。小さい子に暴力を振るったらぶって躾ける、当たり前でしょう。
前から言っているはずです、ここで遊ぶのは構わないが、悪い事をしたら容赦なく叱りますよ、と」
「ここは、私の家です、私がルールです。悪い子には体罰があります。いやなら来ないで下さい」
Cママは、「C君が怪我をした、病院にも行った。この怪我が一生残ったらどうする。警察に行ったっていいんだぞ。そもそもC君が小さい子に暴力を振るったという証拠がどこにある、それを出せ」
担任「体罰は法律で禁止されている。教育に良くない。」
こんな感じだったんだが、兄は途中でめんどくさくなっちゃったんでしょうね、頭を下げて謝っちゃった。
・このたびは、C君に怪我をさせてしまい、非常に申し訳ない
・雇用主として、また家の主人として責任はすべて私にある。
・病院にかかった費用についてはすべて私が持つ。
・本日を持って、お子さんを預かることは、一切辞めることに致します。
Cママと担任は勝ち誇った顔で、家をでていきました。
特に小さい子に暴力を振るった場合は、がっつりと叱った後にがっつり体罰。
どの親も「悪いことをしたり、ご迷惑をかけた時には容赦なくひっぱたいて下さい」、と言っているし、してもらっていることを知っている。
ある日、C君が小さい子をぶったり泣かせたりしたんですね。
それをウメさんは叱りつけた上、ビンタ。まあ、これはよくある話。
が、後日、Cママが小学校の担任を連れて、クレームをつけに来たんですね。
この日は、ウメさんは同席せず、兄・私と４人で話し合い。
兄は、「悪いことをしたら怒られる当たり前。小さい子に暴力を振るったらぶって躾ける、当たり前でしょう。
前から言っているはずです、ここで遊ぶのは構わないが、悪い事をしたら容赦なく叱りますよ、と」
「ここは、私の家です、私がルールです。悪い子には体罰があります。いやなら来ないで下さい」
Cママは、「C君が怪我をした、病院にも行った。この怪我が一生残ったらどうする。警察に行ったっていいんだぞ。そもそもC君が小さい子に暴力を振るったという証拠がどこにある、それを出せ」
担任「体罰は法律で禁止されている。教育に良くない。」
こんな感じだったんだが、兄は途中でめんどくさくなっちゃったんでしょうね、頭を下げて謝っちゃった。
・このたびは、C君に怪我をさせてしまい、非常に申し訳ない
・雇用主として、また家の主人として責任はすべて私にある。
・病院にかかった費用についてはすべて私が持つ。
・本日を持って、お子さんを預かることは、一切辞めることに致します。
Cママと担任は勝ち誇った顔で、家をでていきました。
443 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 03:19:29 ID:OGjhpKXN
が、私は大ショック。「がーーーーーーーーーーん」
翌日、私と、ママ達は緊急ミーティング。
子供を預かってもらえなくなった・・・・・洒落になりません。
ウメさんに預かってもらう事が前提で生活が成立しちゃっている人がいる。私を含めて。
こんな近所に、信頼できて、フレキシブルに、しかも無償で預かってくれる人なんていない。
私はオロオロしちゃっているし、中にはほぼ発狂状態となったママさんもいる。
もうお子さんが大きくなってほぼウメさんに預けることがなくなった人や、
Ｃ君の被害者の子の親族にも声をかけて、小学校へねじ込むことに決定。
後から、これからウメさんに子供を預かってもらうことを目論んでいる人も乗り込んできた。
まず、モンペと化した私達５人（確信犯）で、私達を出迎えたナントカ主任を罵倒。
ナントカ主任が何を言っても、でかい声でヒステリックに罵倒。
人の家に勝手に入って人を勝手に批判するな、とか
預かってくれる所がなくなった責任をとれ、いますぐ託児費用を払え、とか
お前のところは職員にどういう教育をしているんだ、地域住民のコミュニティになにケチつけてんだ、とか。
放課後、再度集合して、そのナントカ主任と、学年主任と担任に対して、７人のモンペ（増えたｗ）で罵倒。
まぁ、ヒステリックに責任取れと叫びまくる人を相手に議論は成立しませんけど。
担任さんは主体忄生のない人で、あーCさんに巻き込まれちゃったんだなーと思いつつも、
C君・Cママの行動をいちいちあげつらね、どう責任とるの？→担任何か言う→全員で罵倒の繰り返し。
翌日、私と、ママ達は緊急ミーティング。
子供を預かってもらえなくなった・・・・・洒落になりません。
ウメさんに預かってもらう事が前提で生活が成立しちゃっている人がいる。私を含めて。
こんな近所に、信頼できて、フレキシブルに、しかも無償で預かってくれる人なんていない。
私はオロオロしちゃっているし、中にはほぼ発狂状態となったママさんもいる。
もうお子さんが大きくなってほぼウメさんに預けることがなくなった人や、
Ｃ君の被害者の子の親族にも声をかけて、小学校へねじ込むことに決定。
後から、これからウメさんに子供を預かってもらうことを目論んでいる人も乗り込んできた。
まず、モンペと化した私達５人（確信犯）で、私達を出迎えたナントカ主任を罵倒。
ナントカ主任が何を言っても、でかい声でヒステリックに罵倒。
人の家に勝手に入って人を勝手に批判するな、とか
預かってくれる所がなくなった責任をとれ、いますぐ託児費用を払え、とか
お前のところは職員にどういう教育をしているんだ、地域住民のコミュニティになにケチつけてんだ、とか。
放課後、再度集合して、そのナントカ主任と、学年主任と担任に対して、７人のモンペ（増えたｗ）で罵倒。
まぁ、ヒステリックに責任取れと叫びまくる人を相手に議論は成立しませんけど。
担任さんは主体忄生のない人で、あーCさんに巻き込まれちゃったんだなーと思いつつも、
C君・Cママの行動をいちいちあげつらね、どう責任とるの？→担任何か言う→全員で罵倒の繰り返し。
445 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 03:40:14 ID:OGjhpKXN
Ｃ君に暴力を振るわれていた小さい子のママさん（複数）もいたこともあって、
Ｃ君の躾で体罰を行ったウメさんに問題があるというのであれば、Ｃ君の暴力行為についても責任をとってもらいましょう。
で、Ｃ君の暴力行為を担任はどう責任とるの？
担任はそれについては、自分は良く知らないし、Ｃママに言ってくれ、と逃げようとするも、罵倒。
お前はそのＣ君の暴力行為を１００％容認した上で、それを咎めたウメさんを非難した事を忘れたのか？
ならお前が小さい子への暴力行為を行ったのと同じだ！！！（なんでだｗ）、この暴力教師め！暴力の責任を取れ！
学校の外部で起きた問題なので、学校は関係ない、と言うと、その関係ない話に首を突っ込んだのは誰だ？と罵倒。
困り切った３人は頭を下げまくっていました。
翌日、Ｃママ、Ｃ旦那を交えて学校で話し合い。そこで笑ったのが、学校側の綺麗な手のひら返し。
ナントカ主任と学年主任は完全に、こちらの側に立って、Ｃ夫妻を攻めたてます。
担任はほとんど矢面にはでてこなかったのですが、完全にＣママに騙された被害者というスタンス。
Ｃママが何か言う、Ｃ旦那が何か言うたびに、モンペ軍団の罵倒が始まります。
ナントカ主任と学年主任は、モンペ軍団の罵倒をまぁまぁと抑えて、
公平な仲裁者ヅラして、Ｃ夫妻がすべて悪い、学校側には手落ちはない、と大声で宣言ｗ
Ｃ旦那、話し合いの最初は、態度が大きかったものの、途中で豹変ｗ
一緒に、Ｃママを攻めたて始めました。正直、私心の中でドン引きｗ
キチママ７人＋学校側３人＋Ｃ旦那から集中砲火。
Ｃママ泣き出すも、そんな事で手を緩めるキチママ７人ではなく、ぼろ雑巾になってもボッコボコ。
結局、Ｃママは謝罪につぐ謝罪。
ただ、問題は兄のほうで、、、Ｃ夫婦や担任が謝罪しても、私たちがお願いしても、
ガンとして子供受入を聞き入れず。
結局、ウメさん託児所が再オープンするまで半年ぐらいかかりました。。。
途中でＣ夫婦は引っ越しして逃げ出し、担任が一人毎回ボロクソに叩かれていました。。。。かわいそうに。
Ｃ君の躾で体罰を行ったウメさんに問題があるというのであれば、Ｃ君の暴力行為についても責任をとってもらいましょう。
で、Ｃ君の暴力行為を担任はどう責任とるの？
担任はそれについては、自分は良く知らないし、Ｃママに言ってくれ、と逃げようとするも、罵倒。
お前はそのＣ君の暴力行為を１００％容認した上で、それを咎めたウメさんを非難した事を忘れたのか？
ならお前が小さい子への暴力行為を行ったのと同じだ！！！（なんでだｗ）、この暴力教師め！暴力の責任を取れ！
学校の外部で起きた問題なので、学校は関係ない、と言うと、その関係ない話に首を突っ込んだのは誰だ？と罵倒。
困り切った３人は頭を下げまくっていました。
翌日、Ｃママ、Ｃ旦那を交えて学校で話し合い。そこで笑ったのが、学校側の綺麗な手のひら返し。
ナントカ主任と学年主任は完全に、こちらの側に立って、Ｃ夫妻を攻めたてます。
担任はほとんど矢面にはでてこなかったのですが、完全にＣママに騙された被害者というスタンス。
Ｃママが何か言う、Ｃ旦那が何か言うたびに、モンペ軍団の罵倒が始まります。
ナントカ主任と学年主任は、モンペ軍団の罵倒をまぁまぁと抑えて、
公平な仲裁者ヅラして、Ｃ夫妻がすべて悪い、学校側には手落ちはない、と大声で宣言ｗ
Ｃ旦那、話し合いの最初は、態度が大きかったものの、途中で豹変ｗ
一緒に、Ｃママを攻めたて始めました。正直、私心の中でドン引きｗ
キチママ７人＋学校側３人＋Ｃ旦那から集中砲火。
Ｃママ泣き出すも、そんな事で手を緩めるキチママ７人ではなく、ぼろ雑巾になってもボッコボコ。
結局、Ｃママは謝罪につぐ謝罪。
ただ、問題は兄のほうで、、、Ｃ夫婦や担任が謝罪しても、私たちがお願いしても、
ガンとして子供受入を聞き入れず。
結局、ウメさん託児所が再オープンするまで半年ぐらいかかりました。。。
途中でＣ夫婦は引っ越しして逃げ出し、担任が一人毎回ボロクソに叩かれていました。。。。かわいそうに。
446 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 04:05:49 ID:jsFVUnL7
託児する方の書き込みかよ
失せな
失せな
447 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 04:13:00 ID:cXihgd3/
つーか託児すんなら金払えよ図々しい
善意に甘えるな
善意に甘えるな
448 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 05:39:27 ID:J66Xc4dk
ＣがＤＱＮなのは当然だが、兄の家政婦に身内以外の子どもを
無料託児している>>441もどうかと思う。
ウメさんは兄の家政婦であって、>>441と>>441の子供の家政婦でもない。
兄が託児を断った時点でなんで気づかないんだ
無料託児している>>441もどうかと思う。
ウメさんは兄の家政婦であって、>>441と>>441の子供の家政婦でもない。
兄が託児を断った時点でなんで気づかないんだ
449 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 05:46:54 ID:gBZuupsG
託児子の書き込みは禁止だけど
託児親の書き込みとは珍しい
次回テンプレに追加すっか
託児親の書き込みとは珍しい
次回テンプレに追加すっか
450 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 06:04:47 ID:OGjhpKXN
こんな早朝なのに、レスがついている！
ありがたい。
ありがたい。
451 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 06:22:22 ID:7Q6OqpFJ
マゾなのか
452 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 06:44:17 ID:iMNIqtxj
>>441の兄は頑として受入拒否してほしい
誰かの犠牲で成り立っている平和なんてクソ喰らえ
子供のためにお金使う(託児所)のが嫌って
大声で主張されてもね
誰かの犠牲で成り立っている平和なんてクソ喰らえ
子供のためにお金使う(託児所)のが嫌って
大声で主張されてもね
457 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 08:12:03 ID:Qx19La7f
家政婦さんがいるかいないかわからない＝託児所が開いているのかいないのかわからないのに
子供を預けること前提で生活が成り立っている人ってどんな人ｗｗｗ
子供を預けること前提で生活が成り立っている人ってどんな人ｗｗｗ
458 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 08:16:10 ID:e1AjSYqa
どんな人ってそりゃあ…自分勝手な人
459 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 09:11:54 ID:iWYy7PAe
441は妹で、それまで兄が容認してるからいいんでない。
ただ、兄が怒ったので妹は周りを巻き込んでCに復讐。もんぺにはもんぺで対応で
それ自体はすっきりした。
>>457
別に最初から家政婦さんが居るか居ないかわからずに子供を預けるの前提
って訳ではないだろ。少しずつ預けてたらすっかり前提に変わったと
言う所かと。
それにウメさんは子供好きならそんなに嫌でもなかったんだろうし。
まあスレチだろうが、Cに対しては託児所じゃないよ、好意でやってる
んだよと、多少許せるかなと擁護してみる。
ただ、兄が怒ったので妹は周りを巻き込んでCに復讐。もんぺにはもんぺで対応で
それ自体はすっきりした。
>>457
別に最初から家政婦さんが居るか居ないかわからずに子供を預けるの前提
って訳ではないだろ。少しずつ預けてたらすっかり前提に変わったと
言う所かと。
それにウメさんは子供好きならそんなに嫌でもなかったんだろうし。
まあスレチだろうが、Cに対しては託児所じゃないよ、好意でやってる
んだよと、多少許せるかなと擁護してみる。
460 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 09:24:04 ID:KkKMp73H
ウメさん
元教師で子どもの扱い慣れてて子どもが好き、雇い主とも関係良好
>>441兄
ウメさん信用してるし、
子供も節度を守ってるから自分がいないときは好きにしていいよ
>>441ほか託児母
子ども預かってくれて助かる
って事だったんだろうなと
託児費用は払ってなくてもお中元とかで季節の挨拶的なお礼はしてると思うんだ
中途半端な田舎だと学童が機能してなかったりするしね
あとご近所ならウメさんの大体の年齢分かるから、まだイケる！とか思うよね
そういう背景を見もせず自分の子供だけしか見なかったCがバカだったって事
元教師で子どもの扱い慣れてて子どもが好き、雇い主とも関係良好
>>441兄
ウメさん信用してるし、
子供も節度を守ってるから自分がいないときは好きにしていいよ
>>441ほか託児母
子ども預かってくれて助かる
って事だったんだろうなと
託児費用は払ってなくてもお中元とかで季節の挨拶的なお礼はしてると思うんだ
中途半端な田舎だと学童が機能してなかったりするしね
あとご近所ならウメさんの大体の年齢分かるから、まだイケる！とか思うよね
そういう背景を見もせず自分の子供だけしか見なかったCがバカだったって事
461 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 09:33:50 ID:zB29ftxz
結局こういうのは需要と供給のバランスだよね
441の場合C親子登場まではお互いの利害が一致している、いわばwinwinの関係が成り立っている
クレクレはウザいけどヤルヤルとセットになれば他はどちらにも巻き込まれなくて済むし・・・みたいなもの
441の場合C親子登場まではお互いの利害が一致している、いわばwinwinの関係が成り立っている
クレクレはウザいけどヤルヤルとセットになれば他はどちらにも巻き込まれなくて済むし・・・みたいなもの
464 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 10:43:17 ID:OGjhpKXN
あら、たくさんのレスを頂いて嬉しいです。
質問をして頂ければ、可能な限りお答えします。
質問をして頂ければ、可能な限りお答えします。
466 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 10:48:49 ID:gBZuupsG
>>464
ときどきタヒにたくなることない？
ときどきタヒにたくなることない？
468 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 10:50:03 ID:OGjhpKXN
>>466
ないですよ～
あなたはありますか？
ないですよ～
あなたはありますか？
467 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 10:49:42 ID:0w6dbuc8
フレキシブルってなーに？
470 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 10:55:48 ID:OGjhpKXN
>>467
フレキシブル【flexible】
①物が，しなやかなさま。柔軟忄生のあるさま。
②精神や忄生格が，柔軟なさま。順応忄生があるさま。
③制度や組織が融通のきくさま。
らしいですよ
フレキシブル【flexible】
①物が，しなやかなさま。柔軟忄生のあるさま。
②精神や忄生格が，柔軟なさま。順応忄生があるさま。
③制度や組織が融通のきくさま。
らしいですよ
471 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 11:02:46 ID:0w6dbuc8
託児の理由
ウメさんが子供好きだから、預からせてやった
当然無料、むしろこっちが感謝料をもらいたいくらい
ということですよね
ガイキチ末恐ろしや
ウメさんが子供好きだから、預からせてやった
当然無料、むしろこっちが感謝料をもらいたいくらい
ということですよね
ガイキチ末恐ろしや
472 :名無しの心子知らず 2013/11/15(金) 11:30:03 ID:TaH7L5gG
がーーーーーーーーーーーーーん、ってｗｗ
何狙ったんだか知らないけどまったく面白くない
何狙ったんだか知らないけどまったく面白くない
引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1381901502/