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463: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 16:04:36 0
小姑は不妊治療をして3つ着床したが2つに減らした。
同じ時期に私も妊娠、結局産まれた日は3日違い。
だからって「嫁子の子は私の3人目の子!」って公言してお揃い洋服贈ってくる小姑をなぜ誰も止めない?
名前だけはかろうじて小姑の3人目風にはならなかったけど。



471: 名無しさん@HOME[] 2010/03/20(土) 16:38:06 0
>>463

「あんたの子はこっちだよ」って水子地蔵出してやれ。

472: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 16:43:35 0
こけし人形でいいよ

474: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 16:56:11 0
>>463

私だったらもらった服をぽぽちゃんに着せる

475: 463[sage] 2010/03/20(土) 16:56:34 0
なんというか、今まだ「本当はわかっている」うちに止めないといつか本当に思いこんじゃいそうで怖い。
治療のためとはいえ命を選んだことが小姑の心の負担になってるのはわかる。
だからこそ、こんなこと放置してないでどうしても小姑が辛いならカウンセリングだって視野に入れた方が…と思うのに。

476: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 16:59:46 0
夫が小姑の味方になってるの?
姑が小姑可愛さに何かを言ってくるの?

477: 463[sage] 2010/03/20(土) 17:03:21 0
夫は完全に小姑の味方で、小姑のくれた服を着せろとしょっちゅう言ってくる。
姑は小姑第三子風の名前ごり押し(小姑子が亜衣、真衣ならうちの子美衣、みたいな)
小姑旦那は私と同じ危惧をしているみたいだけど、姑・旦那が全面支援だから駄目で。

478: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:06:54 0
今だけならまだましだけど
子供が混乱するから子供のためにやめたほうがいいんだよね
479: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:07:44 0
このスレ選んで夫がクズなのに、まずは小姑憎しが前面に出ちゃうんだね。
小姑と夫は別物と考えて夫と話さないと、悪者にされて終わるよ。
小姑おかいいよ、って夫を攻めれば余計に俺が守らなきゃって燃えると思う。

480: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:08:35 0
小姑はタヒんだ子には向き合ってないから
そんなことでは消された1人がかわいそうだって
思わないかなぁ、現実逃避だよそれ

482: 463[sage] 2010/03/20(土) 17:09:36 0
小姑は憎いんではなく心配、同じ女として。
健全な傷のいやし方ではないもの。
旦那はクズとまでは言いたくないけど、姑はクズ。
もちろん子のためにもやめさせないとうちの子だけじゃなく小姑の子にもよくないと思う。

483: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:10:30 0
子供の為にも早くなんとかしないと駄目だろうね

484: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:12:38 0
子供が歪むよね
幼稚園とか小学校とかで一緒になる可能忄生があるならば尚更歪む可能忄生高い

485: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:13:13 0
小姑の気持ちもわかるけど
産んだ母である463の気持ちを完全無視ってのがね
463は小姑のために子供をうんだんじゃないっつーの
従兄弟と兄弟のように仲良しにってのは悪いことじゃないけど
一線を引いて付き合ったほうがいい
なんか気持ち悪いよその姑と小姑

486: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:13:57 0
>>482

旦那や義両親に、心から小姑のことを463は心配しているし、
今のままでは小姑自身にとってもよくないってこと、丁寧に話してみた?

487: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:14:07 0
小姑が急に覚醒することは難しいし、落ち着くまで時間、距離あけるしかないんじゃない。
夫にとって妹>>>>>>>>>>>>>>>>嫁、自分の子状態ならクズだと思った方がいい。
小姑の問題ではなく、父親の問題として話す。

488: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:14:09 0
自然に妊娠できずに不妊治療受ける時点で覚悟しなきゃいけないってことだね

治療と名はついてるけど、命を増やしたり減らしたり
そこに作為が生じると言うことだし
今後、そのへんのケアが充実していけばいいのだけど

489: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:15:17 0
子供は赤ちゃん?
双子を連れて三人のお揃いの服を買いに行けるって、相当の執念がないとできないよね。
双子連れの買い物って大変そうだし。

490: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:16:05 0
旦那は女の気持ちなんてわかんないだろうからなあ
旦那からしたら姉は血を分けた兄弟だし、気にならないんだろうね
子供からしたら母親をないがしろにして姉に入れ込む父親とか
ほんとにゆがんでしか写らないと思う

491: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:17:42 0
旦那一家超キモイ
姑小姑よりも、旦那が理解していないのが問題。
産科の主治医等、強力な第三者から旦那に言ってもらうか。
>>463
にストレスがかかりすぎるって。

493: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:20:36 0
小姑も病んでるけど、問題は夫の態度だね、この場合

そういう意味では、久々に正統派のエネ夫物件

494: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:21:49 0
旦那は自分の子と好きじゃないんだろうなと思いながら、
ずっと一緒に暮らしていくなんて辛すぎる。
子供できて子育て協力してくれなくても、
本当は欲しくなかったのに私のワガママで産んだからしょうがないと思うんだろうか。

495: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:22:01 0
どの程度の病み具合かわからないし
旦那に態度とかもやっぱりわからないからなんともいえないけど
最悪のケースだと妄想が進みすぎて子供を「取り戻そう」とすることはありえるんだよね
子供関係で病むのって本当に病みきっちゃうからなあ

496: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:22:11 0
>>491
第3者が絡むほどに、「家族にしかわからない、冷たい」とかって義実家の結束が生まれそうで怖い。
小姑の夫はまともそうだし、小姑は小姑夫に丸投げすればいいよ。 
497: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:22:24 0
とりあえず旦那に言うならこんな感じか
・私と貴方の子供なのにまるで貴方と小姑の子供のようで悲しい
・小姑の3人目は可哀想だけど私と貴方の子供とは違う、公言されれば子供も混乱する
・このままではいつか本当に自分の子だと思い込んで子供を取り上げられそうで怖い
・もし私の兄や父親が貴方の子供は自分がなくした子供の生まれ変わりだから俺の子だと言い出したらどう思うか

499: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:22:59 0
気持ちが悪いほどの異常な状態だなこれ
よく我慢できるね

500: 463[sage] 2010/03/20(土) 17:23:25 0
お揃いの洋服とは言ってもデパートのブランド物ってわけじゃなく、通販も利用しているようなので。
実母に流産の経験があり、その後結構精神的に揺れていたのを見ていたので(当時もう小学生)それを例に出して姑にも真面目に小姑が心配だと話した。
子はもうすぐ1歳。
正直私自身は双方の子と小姑が心配な方が強くてあまり傷ついていない。
それを旦那は見透かしているので取り合ってくれないみたい。

503: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:26:15 0
「お前がちょっと我慢すればうまくいくじゃん。
姉ちゃんもそのうち落ち着くよ。姉ちゃんの気持ち考えろよ、冷たい女だな。
姉ちゃんが危害加えるわけないじゃん、可愛がってもらってるのになんで感謝できないの?」

こんな感じかな、立派なエネ夫。

505: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:27:38 0
>>500

気持はわからなくもないが
あなたが一番に考えなければいけないのは自分の子供だよ
そんな甘い事いっていたら、小姑のために子供を差し出すくらいやりかねんぞ

506: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:27:51 0
463は強いね
母はそれくらい強くなきゃね
小姑は463を同じ母親と見てないのだと思う
自分は不妊だったからとか自分は一人諦めないといけなかったからとか
自分のことだけ可哀想だと思い込んでる
そしてそれを姑と旦那が助長させてる
姑や小姑とあまり関わらないほうがいいと思うな
何のかんの理由をつけて逃げ切れ

507: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:28:53 0
冷たいかもしれないけれど、小姑と双子は小姑家の問題
>>463
は、自分の夫が、あなたとあなたの子供を
小姑の生け贄にしようとしていることを認識した方が良いと思うよ

508: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:29:54 0
ただこの場合ちょっと運がいいことに
まー小姑ちゃんの産んだ双子に比べてこっちの子はって
差はつけられたり比べられたりしてないからその辺は楽だろうな
不妊治療の後の子供らを愛するあまり姑や小姑から総攻撃受けるケースだってある

509: 463[sage] 2010/03/20(土) 17:29:57 0
>>503

すごい、それ、その通り!
それに「姉ちゃんは強い人だから精神的に病むなんてありえない」「子どもはかわいがってくれる大人が多ければ多いほどいい」追加すれば完璧。

>>497
の2つめ4つめは既に言ってます。

511: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:32:30 0
そんな状況でなぜ夫はくずではないと思うの?
問題は小姑じゃなくて夫だと思ったからこのスレ選んだんでしょ。
傷ついてないっていうよりも、夫がエネだと認めたくなくて目をそらしてるようにも思える。

512: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:32:52 0
そりゃ子供を可愛がってくれる人は多いにこしたことはないが
それは子供の人格をちゃんと尊重した上でなんだよね
今回みたいに出生から捻じ曲げたようなのは害にしかならん
旦那はシスコンでないならはっちゃけ入っているのかね?

513: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:32:56 0
どうしようもないね
旦那は自分の子供を小姑に差し出せばいいと思ってる
それで小姑が幸せならそれでいいと思ってるよ
貴方のことも小姑は可愛がってくれてるのになんで理解しないのかと思ってる
もう変えようがないよその旦那
貴方が壊れるくらいまでにならないと絶対に気づかない

514: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:33:14 0
そらもう実家へGO!だな。

515: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:33:39 0
ノイローゼになった振りでもすれば?

516: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:34:21 0
>>515

こういうパターンだとダブスタで嫁が病んだらおそらく子供を取り上げると思う

517: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:35:46 0
>>500

傷ついてないって・・・自分で気付いてないかもしれないけど
既に旦那を見限ってるということじゃないか。
それならそれで子供の権利と親の責任について理詰めで
〆た方が良いかも。
別の誰かの代わりとして扱うのは子供の人格を否定することだ。
そんな事されたら子供が壊れるよ。

518: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:36:37 0
義実家達にとって463だけが邪魔な状態なんだろうな

520: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:38:00 0
旦那は母と姉に
子を献上するよう言われてなぜか納得しているからには
母と姉が絶対正義なんだろうから、旦那と戦うだけ無駄じゃね?

存在すらしなくていいレベルで自分の子<<<<<姉の子とか
言われて納得するって普通ねーよ

521: 463[sage] 2010/03/20(土) 17:39:07 0
もちろん夫は問題なのだけど、ただ夫は男である以上感覚的な部分で姑や私より小姑の理解が難しいはず。
だから姑よりは仕方ないか、と。
身内が病むことを受けいられないこと自体は私を含め誰にでもあることだというのはわかっているから、強く出られない。
それをエネmeと言われたらどうしようもないけど、でも私なしで子を小姑に会わせないぐらいのことはしているので…

525: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:43:05 0
>>521

>私なしで子を小姑に会わせないぐらいのことはしているので…

1歳未満の子だったら当たり前じゃないの?

528: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:45:00 0
>>525

当たり前、ね…
旦那に預けてストレス解消外出の1回や2回まともな旦那もちならやってるよ。
ここの場合旦那に預けると小姑に行くだろうからそれをしてない、ってことじゃ?

530: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:46:18 0
>>528

それを含めてあたりまえといっているのだと思った

522: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:41:51 0
小姑は1年経ってもまだ生まれ変わりの子だと思ってるのかな。
周りが過剰反応してひきずってるとかはないのかな。

523: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:42:23 0
一応最低限が守られているから許せる範囲ってことか
でもそれがいつまで守られるかわからないよね
小姑が今より病んだらどうなるかわからないよね?それが恐いと思う


524: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:42:46 0
病んでるって言わんほうがいいと思うけどねぇ
正直病んでるのを直そうとすると
「なくしたんですよ、あなたは3人だったけど2人にしちゃったの」とか
「あなたも理解してそうしたんでしょ」とか本題に近付いちゃうからね、

一番いいのは小姑はたまに寄ってくるキモイ人で
お母さんは私だけ見てくれるお母さんとちゃんと463とお子さんが
しっかり結ばれることだね。お父さんに渡して小姑に預けられたりしたら
面倒だからしっかりと自分が見る。
今から問題なのは双子ちゃんのほうだ、
私たちのお母さんなのにあの子のほうも向いてる、え、なんでってね。
そっちの二人はもうどうにでもなればいいし、自分の子とだけちゃんと
仲良くしとこうな

526: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:44:03 0
姑と小姑からしたら3人目の子供の生まれ変わりだと思い込みたいのはわかる
しかも弟の血まで引いてるときたらそりゃ
>>463
は邪魔だろうな
姑小姑をこのままかたくなにシャットアウトするしかない
旦那はスルーだスルー
あくまでも自分の子供であり、お前は父親だろうというプライドを刺激しつつ上手に逃げるんだ

527: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:44:51 0
>>ただ夫は男である以上感覚的な部分で姑や私より小姑の理解が難しいはず

世界中でたった1人の父親なんだけど。
問題は父親なのに我が子<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<小姑な所だって何度も指摘されてるけど、
どうなの?

531: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:47:13 0
>>463
邪魔論が出てるけどそれが本当にでるとしたら
小姑が離婚して舞い戻ってきたら、だと思う

小姑夫と離婚→父親がいない→そうだ、兄弟に父親代わりに
→だったら463と離婚させて子供ゲット
となるので小姑がこれ以上おかしくならないように
引き延ばし作戦(解決にはならないが)のほうが463的にはいいとは思う。

533: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:52:14 0
姑や小姑はこの際、関係無いと思うけど、なんでそっちにこだわるんだろ。
本来なら小姑が落ち着くまで、
>>463
と子供は義実家に関わらなければいいだけの話なのに。
それができないのは夫のせいじゃんね。

535: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:56:56 0
>>533

何度も書かれてるけど、夫をかばってるからまだ本質には気づいてないのかな。
でもこのスレに書いてるってことはうすうすわかってるんだとは思うけど。

536: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 17:56:57 0
>>533

姑と小姑 vs 463 の力関係的に
夫がエネだったら絶対今強いほうにつくから
姑小姑派なんだよ

夫を何とかしようとして何ともならないのがエネ
だから夫から見て「ひょっとして小姑おかしい?」って
気がつくくらいにはしたいところだなぁ、
夫本人が気がついてなくても楔として463がうまく打ち込めば
夫本人が危険察知して守ってくれる盾になってくれるはずなんだが

537: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 18:00:56 0
>>536

エネは強い方につくっていうのは「嫁姑問題」のどっちが家の主導権握るかって争いに関してだと思う。
この夫は妻にとってはエネ(敵)だけど、はっちゃけ、シスコン要素が強いのかも。
小姑を攻めるだけ嫁が悪者、冷たい女、家族ではないって扱いをされそう。

538: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 18:04:30 0
>>536

いや、463にとって、姑小姑はこの際関係無いだろうってことです。
だって夫が悪いんだもん。
夫が父親としての自覚を持つだけで、
>>463
と子供は守られるのに。

539: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 18:12:21 0
家族というくくりでいえば
姑小姑は夫にとって家族、妻も家族
だから家族同士仲良くやってほしい
そして今小姑は娘をとても愛しているんだから
それでいいじゃないかというのが夫じゃないのかな
だからそれでいうと反対意見は
>>463
だけなんだよな

嫁と子を守る前に姑の子で小姑の兄弟だぁああってことではないかと

542: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 18:19:16 0
463さんは異常な環境の中で「私は同情しなくちゃいけないんだ」
「私は平気なんだ」「私は小姑子を可哀想に思わなきゃいけなんだ」
って思い込まされてるんだと思うよ

ヲーターするまでちょっと時間がかかるのはしょうがないとオモ
いじめられてる子供とほとんど同じ状態になってる

543: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 18:20:31 0
まわりがおかしいと
「私は平気、私は冷静、まだまだ私はいける」って思っちゃうよね
そう思ってないと耐えられないから

544: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 18:26:55 0
でもこれって夫の問題と、
小姑が
>>463
の子を自分が捨てた子供の代わりにしてるってことと
別なんじゃないかと思うんだけどなぁ。
小姑には小姑に、きちんと同じ母として
「あなたは、私の子を自分が捨てた子の代わりにしようとしている。
とても迷惑だし、あなたが【自分で捨てた子】に対しても、私の子に対しても失礼なことをしようとしている。」
と、正面切って言った方がいいと思うけどなぁ。。。
夫にも、このまま自分の子を小姑の子の代わりにしてもいいのか?
小姑の選ばれなかった子に対して可哀想だし不憫じゃないのか?
と、小姑のおかしさを突くんじゃなくて自分の子についてを前面に押し出して、
>>463
の子が子供自身としてではなく【小姑の選ばれなかった子の代わり】にされているのを強調した方が良いと思うけど。。。

552: 名無しさん@HOME[sage] 2010/03/20(土) 19:53:38 0
ゴッホはタヒんだ兄の名前をつけられ、タヒんだ兄の生まれ変わりとして育てられた。
墓の下にいる自分と生きてる自分、何者かわからなくなって精神を病んだ。
ゴッホの絵を見ると苦しくなる。
463の子も誰かの生まれ変わりなんて変な考えきっぱり否定した方がいいよ。
子供が精神を病むとでも旦那と義姉には言って、子供の自己同一忄生をじゃましないように。

引用元: https://www.logsoku.com/r/2ch.net/live/1268984341/